Paris, le 7 avril, 2023
“Le sexisme porte une blouse de laboratoire ; la misogynie part à la chasse aux sorcières. ”KM
La philosophe Kate Manne, de l’université Cornell, définit la misogynie comme la tentative de contrôler et de punir les femmes qui remettent en cause la domination masculine. Manne estime que la définition traditionnelle de la misogynie, à savoir la “haine des femmes”, est trop simpliste, car elle ne tient pas compte du fait que les auteurs de violences misogynes peuvent aimer certaines femmes, par exemple leur mère. Au contraire, la misogynie récompense les femmes qui maintiennent le statu quo et punit celles qui rejettent le statut subalterne des femmes. Mme Manne distingue le sexisme, qui, selon elle, cherche à rationaliser et à justifier le patriarcat, de la misogynie, qu’elle appelle la branche “répressive” du patriarcat : “L’idéologie sexiste tend à établir une discrimination entre les hommes et les femmes, généralement en alléguant des différences entre les sexes qui vont au-delà de ce que l’on sait ou pourrait savoir, et qui vont parfois à l’encontre des meilleures preuves scientifiques actuelles. La misogynie fait généralement la différence entre les bonnes et les mauvaises femmes, et punit ces dernières. […] Le sexisme porte une blouse de laboratoire ; la misogynie part à la chasse aux sorcières. ”
Conversation avec l’auteur de Down Girl, Kate Manne*.
On a tendance à définir la misogynie comme une haine profonde que les hommes nourrissent à l’égard des filles et des femmes. Je définis la misogynie comme des systèmes ou des environnements sociaux dans lesquels les femmes sont confrontées à l’hostilité et à la haine parce qu’elles sont des femmes dans un monde d’hommes – un patriarcat historique.
Sean Illing
J’ai toujours considéré la misogynie comme une idéologie : un corps d’idées qui existe pour justifier les relations sociales. Mais vous affirmez qu’il s’agit de sexisme et qu’il vaut mieux comprendre la misogynie comme une manifestation morale de l’idéologie sexiste.
Kate Manne
Je pense que la misogynie et le sexisme travaillent main dans la main pour maintenir ces relations sociales. Le sexisme est une idéologie qui dit : “Ces arrangements sont logiques. Les femmes sont tout simplement plus attentionnées, plus nourricières ou plus empathiques”, ce qui n’est vrai que si l’on prime les gens en les amenant à s’identifier à leur sexe.
Sean Illing
Le sexisme est donc l’idéologie qui soutient les relations sociales patriarcales, mais la misogynie la renforce lorsque ce système risque de disparaître. La misogynie, telle que vous la définissez, est quelque chose que nous pratiquons presque inconsciemment. Nous sommes ancrés dans une culture et nous intériorisons les coutumes et les mœurs sociales qui définissent cette culture – et donc la perpétuent. Nous sommes tous impliqués, même si nous n’en sommes pas conscients.
Kate Manne
Il y a relativement peu de misogynes aussi effrontés ou aussi catégoriques que Donald Trump, en partie parce que les misogynes pensent souvent qu’ils prennent le dessus sur le plan moral en préservant un statu quo qui leur semble juste. Ils veulent être socialement et moralement supérieurs aux femmes qu’ils ciblent.
Je pense que la plupart des comportements misogynes relèvent de l’hostilité à l’égard des femmes qui violent les normes et les attentes patriarcales, qui ne servent pas les intérêts masculins de la manière dont elles sont censées le faire. Pour les misogynes semblerait que les femmes font quelque chose de mal : qu’elles sont moralement répréhensibles, qu’elles ont une mauvaise attitude, qu’elles sont abrasives, criardes ou trop insistantes. Mais si les femmes apparaissent ainsi, c’est parce que nous attendons d’elles qu’elles soient autrement, qu’elles soient passives.
Sean Illing
Ce livre attire l’attention sur les rôles que nous jouons tous dans la société, des rôles qui nous sont assignés à la naissance et que nous remettons rarement en question, et sur la manière dont nous punissons les gens – en particulier les femmes – lorsqu’ils défient ces rôles.
Kate Manne
Je suis moins intéressée par l’attribution de responsabilités ou par le fait de tenir les gens directement responsables de la perpétuation de la misogynie, et je suis plus intéressée par le fait de nous faire comprendre comment la plupart d’entre nous, si ce n’est tous, ont tendance à être complices de systèmes sociaux misogynes.
Je voulais savoir comment nous policions les femmes, comment nous les maintenions à leur place, dans la voie qui leur est réservée. Nous pouvons lutter contre cela, et ce n’est pas comme si nous devions tous nous purifier ou quelque chose du genre. Mais nous devons être conscients des préjugés inconscients et des normes culturelles qui soutiennent tout cela.
Sean Illing
Vous voulez donc que les gens considèrent la misogynie comme une sorte de stratégie d’application ; ce n’est pas le patriarcat lui-même, mais ce qui préserve le patriarcat.
Kate Manne
Oui. La misogynie est la branche répressive du patriarcat. Si vous pensez à quelqu’un comme Donald Trump qui prétend être le président de l’application de la loi, je pense que c’est vrai. C’est la loi du patriarcat, entre autres, qu’il applique. C’est la loi qui régit et punit les femmes qui transgressent ou menacent les hommes dominants.
Sean Illing
L’élection de Donald Trump, ouvertement misogyne, a-t-elle modifié votre façon de penser ?
Kate Manne
Le soir de l’élection, je n’étais pas choquée, mais cela fait mal de savoir que l’homme blanc le plus incompétent, le plus dépourvu de morale et le plus ignorant arrive à être élu face à une femme au sujet de laquelle des personnes raisonnables peuvent être en désaccord, mais qui était manifestement plus qualifiée que Trump.
Sean Illing
Chaque jour, il semble qu’il y ait un nouveau scandale, une nouvelle révélation sur un trou du cul qui a utilisé son pouvoir pour exploiter, agresser ou harceler des femmes. Nous vivons un moment culturel. Que pensez-vous de ce qui s’est passé depuis que l’affaire Harvey Weinstein a éclaté ?
Kate Manne
J’ai écrit ce livre en partie parce que j’ai fréquenté une école réservée aux garçons. J’étais l’une des trois premières filles à fréquenter l’école l’année de son intégration, et si mes expériences n’ont pas été pénibles, elles ont été, pour ne pas dire plus, désagréables. Et l’institution a simplement considéré ces garçons comme innocents et n’est pas intervenue de manière significative. Cela arrive bien trop souvent.
Sean Illing
Que faut-il faire pour changer les choses ?
Kate Manne
J’aurais aimé le savoir. L’année dernière, à la même époque, j’étais à New York. J’ai passé une semaine seule à essayer d’écrire la conclusion de mon livre. Mon éditeur m’avait demandé d’écrire une conclusion normative. Que faire face à la misogynie ? Je n’ai pas pu, parce que je ne sais pas. Je ne sais pas.
Je pense que l’une des choses à faire est de défaire les liens qui unissent faussement les gens, le faux sentiment d’obligation morale qui maintient les femmes avec les agresseurs et nous rend réticents à essayer d’éduquer, de vraiment éduquer moralement les jeunes hommes pour qu’ils ne participent pas à la culture du viol et ne la mettent pas en œuvre.
La bonne nouvelle, c’est qu’il devient de plus en plus évident que les femmes ne sont pas inférieures aux hommes dans des domaines codés pour les hommes comme les mathématiques, la physique et la philosophie. Les femmes sont drôles. Les femmes sont des écrivaines. Il faut une bonne dose de déni volontaire pour ne pas voir que les femmes sont des êtres libres d’esprit et créatifs au même titre que les hommes.
Mme. Manne examine des événements récents et actuels tels que la tuerie d’Isla Vista perpétrée par Elliot Rodger, le cas du violeur en série condamné Daniel Holtzclaw, qui s’en prenait à des Afro-Américaines alors qu’il était policier à Oklahoma City, la diatribe de Rush Limbaugh contre Sandra Fluke et le “discours sur la misogynie” de Julia Gillard, alors Premier ministre d’Australie, qui est devenu viral sur YouTube. Le livre montre comment ces événements, parmi d’autres, ont préparé le terrain pour l’élection présidentielle américaine de 2016. Non seulement la misogynie à l’encontre d’Hillary Clinton était prévisible, tant en quantité qu’en qualité, mais Mme Manne affirme qu’il était également prévisible que de nombreuses personnes seraient prêtes à pardonner et à oublier les antécédents de Donald Trump en matière d’agressions et de harcèlement sexuels. Car c’est là, selon Mme Manne, la face cachée de la misogynie, souvent négligée et tout aussi pernicieuse : exonérer ou montrer de l'”empathie” pour les hommes comparativement privilégiés qui dominent, menacent et réduisent les femmes au silence.
